期貨行業(yè)國際交流與合作論壇 圓桌一

　　和訊期貨消息 由中國期貨業(yè)協(xié)會與深圳市人民政府共同舉辦的“第11屆中國（深圳）國際期貨大會”于12月3日―12月5日在深圳召開。

　　本屆中國（深圳）國際期貨大會與往屆相比形式更加豐富多元，以“跨界、跨境、跨越”為主題，邀請了梅拉梅德等全球頂尖的金融衍生品專家、學(xué)者及深圳市政府及證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)、國內(nèi)外主要交易所、金融企業(yè)、上市公司等領(lǐng)袖精英參會。大會將圍繞“如何更好地服務(wù)實體經(jīng)濟風(fēng)險管理，促進期貨與現(xiàn)貨、境內(nèi)與境外、場內(nèi)與場外、線上與線下的互聯(lián)互通以及金融混業(yè)、跨界融合的發(fā)展”等業(yè)界關(guān)心的重大課題深入研討。和訊期貨參與現(xiàn)場直播。

　　在期貨行業(yè)國際交流與合作論壇主題演講之后，進行了圍繞“構(gòu)建開放的中國期貨市場”的主題，分三點討論：1、中國因素對大宗商品市場的影響；2、如何搭建全球化的原油交易平臺；3、如何推動國際機構(gòu)參與中國期貨市場；4、原油跨市場投資機會與風(fēng)險；5.中國期貨市場開放對全球市場的促進作用。

　　主持人：上海國際能源交易中心 陸豐

　　討論嘉賓：

　　芝商所亞太地區(qū)董事總經(jīng)理 柯瑞慈

　　阿果拉合伙人窮死常務(wù)董事 白威廉

　　凱斯?fàn)栴D商品貿(mào)易亞洲公司 陳作河

　　大華黃金與期貨首席執(zhí)行官 方美成

　　以下為文字實錄：

　　主持人：大家上午好！很高興與南華一起共同探討對外開放的話題，首先把大家比較關(guān)心的原油情況做一個介紹，中國期貨市場對外開放是國家大戰(zhàn)略，但是選擇什么品種開放是第一個關(guān)鍵問題。國家和證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)層面非常英明，拿出了最重要的品種原油期貨做試點，這個品種本身有自己的特性，可以認為是期貨市場上最難做的個品種，拿最難的品種做嘗試，顯示出領(lǐng)導(dǎo)高瞻遠矚。

　　第二，開放模式，期貨市場對外開放有各種各樣的模式，選擇哪種？是比較難的問題。目前的模式在期貨市場方面或多或少存在問題，不能適用，必須要用全新的模式。

　　第三，法律法規(guī)兼容性問題。境內(nèi)外法律法規(guī)差別比較大，不同法律框架下的組合使得投資者、交易所、監(jiān)管機構(gòu)都面臨很大的挑戰(zhàn)。

　　第四，風(fēng)險控制。2008年以來資本市場、期貨市場、金融市場遇到了諸多的風(fēng)險事件，進一步提高了對風(fēng)險控制的要求，這兩天CFTC也發(fā)了程序化交易的新的管理辦法，看的出風(fēng)險管理和市場發(fā)展也是與時俱進的。

　　第五，原油現(xiàn)貨市場基礎(chǔ)不好怎么辦。大家知道，一個好的期貨品種一般來說背后有非常發(fā)達的現(xiàn)貨市場基礎(chǔ)，中國的原油期貨面臨現(xiàn)貨市場發(fā)育不足的問題怎么解決。我們可喜的看到今年國家發(fā)改委、能源局、商務(wù)部不斷出臺措施，允許更多機構(gòu)進入市場為原油期貨打下好的基礎(chǔ)。

　　第六，人才，特別跨境人才。從語言到市場到技術(shù)、到管理一系列的難題丟給在座的所有人。

　　第七，跨境監(jiān)管合作。每個國家的期貨市場都有不同的監(jiān)管機構(gòu)，對于投資者的雙向滲透，交易產(chǎn)品的雙向滲透如何出現(xiàn)問題時做到非常良好的跨境監(jiān)管給市場提出了更高的要求。

　　第八，配套期貨政策。原油期貨上市不僅證監(jiān)會修訂一系列的管理措施、法律法規(guī)、交易所制定相應(yīng)的細則。同時需要外匯、財稅、海關(guān)貨幣一系列配套支持，這個到什么程度要看發(fā)展有多大。

　　第九，前面各個嘉賓已經(jīng)講到的問題是交易所之間、期貨公司之間、銀行之間的合作是跨境市場發(fā)展的基礎(chǔ)。也就是說，交易所和交易所之間有哪些合作方式使交易所成本、效率、運行順暢程度達到最佳，期貨公司之間怎么參與合作有更好的業(yè)務(wù)發(fā)展。

　　從境內(nèi)銀行之間的調(diào)撥變成國際間不同銀行間的跨行調(diào)撥，這個問題怎么解決，解決好不好直接關(guān)系到期貨運行效率和管理。

　　接下來介紹一下參與本次論壇的嘉賓情況：

　　白威廉，他在全球非常多的交易所有過任職經(jīng)驗。

　　戴維?福特，是商品和衍生品專家，在能源里超過27年經(jīng)驗，曾經(jīng)在多個交易所任職。

　　CCI亞洲有限公司油品交易總經(jīng)理陳作河先生，他對油品市場有超過30年的工作經(jīng)驗；

　　大華黃金期貨有限公司的方美成先生，方先生來自新加坡，美國不落地，結(jié)算會員不給，但大華黃金期貨有限公司拿到了CME集團海外不落地結(jié)算會員的資質(zhì)，他有多年的從業(yè)經(jīng)驗，有豐富的經(jīng)驗跟我們共同分享。

　　既然論壇是構(gòu)建開放的中國期貨市場，講到全球開放。第一個問題問在座的所有人，中國作為一個非常大的經(jīng)濟實體，在多種商品方面價格波動時都有基調(diào)談到中國因素，特別是在有色金屬糧食等方面影響更大。但是在油品方面大家關(guān)心更多的是IEA、EIA、歐佩克這些機構(gòu)，很少因為中石油、中石化舉措對油價產(chǎn)生影響。中國在大宗商品市場方向?qū)τ趪H市場有多大程度的影響？

　　白威廉：大家上午好！首先，我要感謝南華羅總團隊邀請我過來?，F(xiàn)在我們開放中國期貨市場這塊看到很多機會，大家都是迫不及待期待中國這塊的開放。在中國角色這塊可以肯定要去發(fā)展亞洲市場的標(biāo)準(zhǔn)能夠國際交易非常重要，中國10%到40%的商品都是進口和出口到中國這邊，我們也可以看到2030年數(shù)據(jù)會持續(xù)增長。隨著亞洲經(jīng)濟的發(fā)展，商品的價格還有美國、倫敦、歐洲這邊決定，用美元、歐元定價。今天商品的交易如果沒有合適的基準(zhǔn)影響我們的價格的話，其實會有價格的風(fēng)險，而且可以看到在日益波動的環(huán)境來說價格影響非常重要，我們看到這個區(qū)域有更多的開放平臺，而且國內(nèi)和國際的公司都能夠在平臺上有更加自由的交易，我們需要有這樣一種價格的機制。剛才你提到國內(nèi)主要的石油公司，確實希望他們能夠在市場上產(chǎn)生更大的價格影響，在石油進口方面希望有新的平臺，所有這些結(jié)合在一起希望國內(nèi)石油公司推動這方面的影響。

　　戴維?福特：早上好，女士們，先生們！我補充一下我的觀點，首先要感謝論壇主辦方，我是第一次參加此次活動，我對這次論壇和整個大會所主辦的活動組織有序非常驚訝，安排非常好。

　　中國現(xiàn)在從世界各地進口各種各樣的商品，商品的價格確實有上升波動的影響，這也會受到中國經(jīng)濟發(fā)展的影響，未來我希望看到的是中國在世界經(jīng)濟發(fā)展過程中扮演非常重要的角色，我們未來的經(jīng)濟發(fā)展不僅僅是為了中國，也是為了世界各地。

　　陳作河：早上好，女士們、先生們，同樣我也特別感謝主辦方邀請我過來，我感到非常邀請。補充兩位說的，中國的商品市場的影響，2014年農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)的期貨合約的交易大部分看到中國這邊所發(fā)生的契約和頻率更大，我們也看到原油本身的市場規(guī)模排名僅次于美國。中國也是時候了，在原油這塊中國應(yīng)該能夠影響定價。

　　日本有GCC，迪拜是DME，我們知道CCI合約也會推出，推出之后也是會影響整個定價。

　　方美成：前面三位嘉賓和早上幾位嘉賓都陳述了中國在大宗商品、原油方面對世界經(jīng)濟的重要性，我不多說。大家都期望中國在占世界比重增加時能夠盡快開放，這點取決于中國石油(601857,股吧)原油方面定價的地位，這方面大家都非常清楚也是非常期望。

　　主持人：謝謝幾位嘉賓！下面我問一下戴維?福特和白威廉先生，兩位對國際化有比較多的經(jīng)驗，中國期貨開放市場從政策法規(guī)、合約設(shè)計、監(jiān)管技術(shù)，你們對中國期貨市場下一步開放有什么意見和建議？

　　白威廉（譯員聽不到，無法翻譯）：關(guān)鍵還是監(jiān)管和技術(shù)的問題。關(guān)于大宗商品交易合約成功有三點：

　　第一，基本商品要市場化，要有成熟的基礎(chǔ)市場、標(biāo)準(zhǔn)化的市場?，F(xiàn)貨市場有非常有效的定價，要有流動性好的現(xiàn)貨市場。

　　......

　　戴維?福特：（譯員聽不到，無法翻譯）

　　主持人：兩位專家都提到交割的問題，昨天李超副主席講的時候提到期貨市場實體經(jīng)濟的問題，交易所一定要開發(fā)出符合現(xiàn)貨市場要求的交割制度，才能起到作用。交割是服務(wù)市場實體經(jīng)濟重要表現(xiàn)，交割出了問題往往導(dǎo)致期現(xiàn)失衡等一系列負作用，影響期貨市場的穩(wěn)定性，從而使期貨市場失去了真正存在的意義。根據(jù)國內(nèi)外市場變化對交割做修訂，把最符合現(xiàn)在市場要求的品種和交割設(shè)施納入范疇，爭取滿足現(xiàn)貨市場要求為大家提供非常好的避險工具。

　　接下來問一下方總，大華銀行在多家衍生品市場有豐富的運行經(jīng)驗，對國家的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)走向國際史面臨問題有很多的考慮和解決辦法，請他談一談幫助投資者進入跨境市場時有些什么經(jīng)驗跟我們分享，特別風(fēng)險控制方面。

　　方美成：羅總說黃金期貨成為落地的清算會員，我們設(shè)立了美國大華期貨公司，申請了不落地的清算會員。中國走向國外、新加坡走向國際都經(jīng)歷了同樣的經(jīng)驗，剛才羅總分享時感同身受，走出去的理念和所謂的定位可能有所不同，所以在走出去的方式有各種不同的方式。

　　新加坡跟中國最大的不同點是沒有中國龐大的服務(wù)地和龐大的市場，新加坡都是以區(qū)域性、國際性來看本身的定位。大華在沒有走向歐洲、美國之前，在臺灣都有公司，在那邊運營了二十余年的經(jīng)驗，也是第一個大華部門走向新加坡的，在我們走向臺灣時，我們的想法是臺灣本身有自己很成熟的業(yè)者，大華扮演的角色是到臺灣設(shè)立一家公司跟臺灣境內(nèi)公司競爭還是大華設(shè)立橋梁，臺灣業(yè)者走向國際的橋梁，深思遠慮之后覺得大華做橋梁的工作。這些年來臺灣所有的業(yè)者都是通過大華走向交易平臺。在中國這塊我常常思考怎么進入中國市場，這是不同的市場，國內(nèi)已經(jīng)有160多家，前面二十家都有能力走到國外，我扮演的角色是什么？選擇走向國際時首先要考慮的這兩個方面：資金方面、能源管理方面。資金方面用銀行申請，交易量增時不會遇到資金問題。不落地在團隊風(fēng)險掌控之內(nèi)也比較容易。

　　主持人：我們都知道CCI是國際上非常大的一家做商品交易的公司，投資領(lǐng)域非常豐富，CCI在選擇全球大宗商品市場時主要考慮的目標(biāo)是什么？關(guān)注的焦點在哪？對于國內(nèi)期貨市場對外開放陳總有什么看法？

　　陳作河：我想我還是要解釋一下CCI，要理解我們背景，2006年高橋投資，2002年改名凱思爾頓商品貿(mào)易亞洲有限公司，簡稱CCI，我們收購摩根史丹利(002588,股吧)的業(yè)務(wù)，亞洲有200多個團隊，其中100個前臺交易員，馬上晉升現(xiàn)貨交易的前沿?，F(xiàn)在我們有石油、汽油、石腦油、原油等，除了石油行業(yè)還做煤炭、鐵礦石、干散貨運，隨時有25條船在水上租船，48個油庫，平均來說有200萬多桶的原油在船上儲存，我們講的是這個體量。顯然我們面臨的市場很大，機會很大。中國發(fā)展非?？?，我們非常驕傲有物流基礎(chǔ)設(shè)施，可以在全天24小時套利。整個亞洲都是原油的凈進口地區(qū)，原油基本來源于中東，供需有很大的錯配，我們有這些的基礎(chǔ)設(shè)施、風(fēng)險管理能力、人才，對我們來說是非常興奮的一點，而且原油合約對我們來說是非常期待的一點。這確實是改變游戲非常重要的一點。我們會把中國作為主要的市場之一，其他國家像日本從GCC轉(zhuǎn)到我們這邊做參照，我們也是希望可以賺更多的錢，在石油有很多的機會我們非常期待。

　　主持人：昨天油價呈現(xiàn)大幅度的震蕩，如果有人民幣計價的中國原油期貨在，跟國際市場會形成怎樣的互動？從目前情況來看，全球大宗商品定價基本都是以美元計價，英國原來有嘗試用英鎊計價商品最后還是改成美元，目前能源中心規(guī)則合約公示了，以人民幣計價的原油期貨上市，市場面臨最大的困難是什么？你們認為這個品種會被全球者接受計價，與TI和布倫特共舞嗎？

　　白威廉：是的，這確實是改變游戲的做法。這當(dāng)然會增加整個市場的流動性，而且是WTI和布倫特非常好的補充。當(dāng)前亞洲的市場主要依靠的就是迪拜、布倫特。迪拜主要是針對這個區(qū)域，石油主要來自中東。我們可以看到以布倫特計價也是來自于中東這邊，可以看到這個合約帶來的差異是什么。

　　（譯員聽不到，無法翻譯）

　　布倫特在持續(xù)下降，是需要有另外的提供選擇?？傮w來說，我們認為現(xiàn)在中國的類別是能夠成為一個非常有益的補充。41%的生產(chǎn)現(xiàn)在非常關(guān)鍵的是看亞洲這邊，最主要的是可以看到市場的未來。

　　戴維?福特：我們知道當(dāng)前原油基準(zhǔn)是WTI、布倫特、迪拜。這代表的是自己本國市場的供應(yīng)，WTI針對的是本地市場的供應(yīng)和需求。布倫特和迪拜同樣是針對各自的市場，我們需要有一個完全針對亞洲和供應(yīng)需求的基本面。當(dāng)然，現(xiàn)在人民幣計價的原油合約大家能夠滿足這個需求?，F(xiàn)在以人民幣計價，因為歷史的原因許多是以美元來計價，現(xiàn)在新的合約與人民幣計價，我們要看看實際的原油是否也是以人民幣來計價。如果不是的話，這個合約以人民幣計價需要外匯的窗口管理。合約成為純粹的對沖工具，是需要有實際商品計價改變。這個合約很好地補充在亞洲特別是有需要而且還有機會能夠去真正的改變原油本身交易的機制。我們要看看現(xiàn)在原油現(xiàn)貨市場走向。

　　陳作河：從我的角度來說，非常大的優(yōu)勢是時區(qū)，亞洲時區(qū)本身就缺乏一個針對亞洲期貨定價的機制和基準(zhǔn)，現(xiàn)在有了INE，在亞洲時區(qū)允許我們在全球套利，有WTI、布倫特，現(xiàn)在在亞洲有更好地全球性的交易，世界是圓的，不同區(qū)域之間會互相影響。在亞洲時區(qū)現(xiàn)在有我們的基準(zhǔn)，是非常大的優(yōu)勢，能夠更好地管理。在外匯這塊的窗口，當(dāng)然需要有美元和人民幣之間的自由兌換性，我們能夠讓這兩個貨幣之間有更多的自由兌換性和自由流動，這其實將會是我們期貨合約層的關(guān)鍵之一。當(dāng)然，要讓它真正國際化，不僅僅是能夠有更多境內(nèi)公司的參與，包括我們國際公司CCI的參與，當(dāng)然還有包括日本、東南亞國家、印度這些參與也是非常重要的，我們也需要構(gòu)建公平、競爭的平臺，不僅僅我們能夠有這樣的有限的交割，同時這個市場要足夠的高效，讓所有參與者都有公平的平臺。

　　方美成：首先，上海原油期貨交易所用人民幣做清算是一個非常大膽的決策，我相信當(dāng)局也有考慮到中國人民幣在國際化過程中扮演的重要角色，以人民幣做清算成功推向人民幣，人民幣國際化必須要被認可，最近人民幣也被接受成為SDR一攬子的貨幣，人民幣完全國際化，加上能源中心用人民幣計算。作為一個國際的經(jīng)濟商來講，我們更樂意看到不同的產(chǎn)品。

　　前三位都講了世界各地都用美元計算，身為亞洲區(qū)的一員來講，人民幣計算的原油期貨成功推出對整個世界都是一件好事。

　　主持人：能源中心規(guī)則征求以來收到了400多條意見，對其中100多條意見建議接受修訂，目前全套規(guī)則、合約都在做最終的梳理當(dāng)中，修訂結(jié)束完成以后按照證監(jiān)會的規(guī)則向證監(jiān)會報批報備，結(jié)束以后向全市場公開發(fā)布，之后進入最終上市前的準(zhǔn)備階段，規(guī)則發(fā)布以后啟動境內(nèi)招募、境外會員招募、啟動仿真交易，意味著原油期貨可以隨時掛牌上市。期待原油合伙帶領(lǐng)中國其他商品期貨逐步融入世界大宗商品定價的浪潮中發(fā)揮中國應(yīng)有的作用，謝謝大家！

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