會(huì)議要點(diǎn)：

　　2015年8月29日，國(guó)泰君安期貨君弘衍生品沙龍

　　從此次會(huì)議來(lái)看，與會(huì)嘉賓對(duì)整個(gè)黑色產(chǎn)業(yè)鏈前景普遍持以偏悲觀的態(tài)度，分品種來(lái)看，原料段鐵礦石、焦煤、焦炭供給收縮較為明顯，基本面有好轉(zhuǎn)的跡象，今年的主要矛盾集中在鋼材的終端需求，以汽車、機(jī)械為代表的下游制造業(yè)需求的持續(xù)低迷是制約黑色系品種難以走強(qiáng)的主要原因，并且到目前為止，依然沒有看到有好轉(zhuǎn)的可能，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈未來(lái)震蕩尋底的過程仍將延續(xù)。

　　1、主題演講部分

　　國(guó)泰君安期貨劉秋平――《螺紋反復(fù)筑底》

　　通過對(duì)螺紋鋼和鐵礦石的上下游基本面，層層剖析，需求和供給的全面解讀，反映到需求上，可以有邊際改善，但是沒有爆發(fā)力；反映到價(jià)格上，可以有反彈，但是絕對(duì)沒有大漲。建筑業(yè)可能還有基建對(duì)沖，制造業(yè)的下半年會(huì)進(jìn)入最艱難的時(shí)刻。閱兵藍(lán)限產(chǎn)，對(duì)粗鋼產(chǎn)量的影響并不明顯，軋材的減產(chǎn)超出高爐的減產(chǎn)。短期內(nèi)，由于市場(chǎng)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)以及人民幣匯率擔(dān)憂加重，分歧較大，局部波動(dòng)劇烈；中長(zhǎng)期來(lái)看，本質(zhì)矛盾需求不振的問題沒有解決，螺紋仍是反彈加空思路為主；產(chǎn)業(yè)邏輯來(lái)看，產(chǎn)能淘汰進(jìn)程仍在繼續(xù)，礦強(qiáng)鋼弱的格局不變，做空鋼廠利潤(rùn)思路依然是首選。

　　國(guó)泰君安期貨 金韜――《需求沒了，低庫(kù)存又怎么樣？》

　　以終端需求萎縮為主導(dǎo)的下跌中，原料端低庫(kù)存、成本線等支撐效應(yīng)弱化。焦煤、焦炭不具備趨勢(shì)向上動(dòng)力。煤炭供給的退出只能改變下跌的方式，不改變下跌的趨勢(shì)。不看需求，焦煤焦炭基本面良好，供給在收縮，庫(kù)存又是低庫(kù)存，如果是牛市階段或者正常年份，這是做多的信號(hào)，但是今年焦煤焦炭的下跌非常流暢。從焦煤源頭山西、內(nèi)蒙的數(shù)據(jù)解讀，國(guó)有大礦的減產(chǎn)幅度有限，以民營(yíng)礦退出為主，因?yàn)殇N售的價(jià)格低于成本，生產(chǎn)難以為繼。當(dāng)前煤礦采用高成本的礦不斷退出，有低成本的替代，產(chǎn)能的切換來(lái)降低成本，煤礦、焦化廠的去產(chǎn)能過程并沒有結(jié)束。需求面看不到任何能夠起來(lái)的跡象，對(duì)于煤焦后市不看好。

　　2、互動(dòng)交流部分

　　國(guó)泰君安期貨 馬亮

　　“閱兵藍(lán)”對(duì)于市場(chǎng)的影響有去年APEC會(huì)議可以作為很好的參照標(biāo)準(zhǔn)，兩者在限產(chǎn)的范圍、標(biāo)準(zhǔn)、時(shí)間上均有很大的相似性。從價(jià)格上看，去年螺紋從會(huì)議開始前一個(gè)月上漲，持續(xù)到會(huì)議結(jié)束，漲幅在100-200元/噸左右，今年情況類似，提前一個(gè)月開始上漲，幅度和速度比去年更強(qiáng)，雖然近期出現(xiàn)回調(diào)，但結(jié)合去年經(jīng)驗(yàn)看，在會(huì)議結(jié)束前鋼價(jià)的下跌空間有限。從產(chǎn)量上看，用去年華北地區(qū)的產(chǎn)量推算的話，今年受“閱兵藍(lán)”影響減少的產(chǎn)量在600萬(wàn)噸左右。

　　近期匯率的變動(dòng)使得以美元計(jì)價(jià)的進(jìn)口礦競(jìng)爭(zhēng)力有所下降，會(huì)對(duì)國(guó)產(chǎn)礦帶來(lái)一定提振。今年以來(lái)國(guó)產(chǎn)礦開工率波動(dòng)較大，與普氏指數(shù)相關(guān)性極高，開工率從年內(nèi)低點(diǎn)到高點(diǎn)有15%的振幅，可見國(guó)產(chǎn)礦在普氏50-65美金這個(gè)范圍內(nèi)進(jìn)入退出動(dòng)作較為明顯，尤其是到50美金下方國(guó)產(chǎn)礦出現(xiàn)大量集中退出，如果把匯率因素考慮進(jìn)來(lái)，假設(shè)如市場(chǎng)預(yù)期人民幣貶值5%左右，那國(guó)產(chǎn)礦的大規(guī)模推出臨界點(diǎn)可能由之前的50美金下調(diào)至47美金下方，國(guó)產(chǎn)礦的競(jìng)爭(zhēng)力將會(huì)有一定程度提升。

　　嘉賓觀點(diǎn)1

　　板材廠短期不會(huì)減產(chǎn)，一旦停產(chǎn)再想復(fù)產(chǎn)也非常困難，09年末受“十二五”的影響，一個(gè)高爐一停一開，損失至少一個(gè)億。板材廠以國(guó)有為主，限制了鋼廠現(xiàn)貨和期貨之間的聯(lián)動(dòng)。今年鐵礦石的現(xiàn)貨相對(duì)于去年走強(qiáng)，擔(dān)憂十月份以后，鐵礦石的現(xiàn)貨未必像現(xiàn)在這么強(qiáng)，因?yàn)閺囊辉轮两瘢宀膹S的狀況就沒有轉(zhuǎn)好過。就熱卷來(lái)看，從3100到2500又砸盤到2200最低到1900左右，這樣的價(jià)格下跌，所有的板材廠都是虧損的，虧損的狀況也許能撐得過半年，但是未必?fù)蔚眠^一年。

　　嘉賓觀點(diǎn)2

　　出口今年官方統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)很不錯(cuò)，但他們7月6號(hào)到現(xiàn)在一直出口訂單比較差，成交非常弱。今年整個(gè)出口的增加，是中國(guó)的市場(chǎng)下跌在搶占國(guó)際市場(chǎng)造成的增加，一旦中國(guó)價(jià)格企穩(wěn)，出口就減少了。現(xiàn)在來(lái)看國(guó)外客戶沒有看到漲價(jià)的跡象，板材類一路在下跌，從上個(gè)月320美金到280美金，越往后面冷軋涂鍍的壓力越大，三方面原因：1、國(guó)內(nèi)汽車行業(yè)非常不好；2、冷軋涂鍍產(chǎn)業(yè)線在延伸，很多企業(yè)的產(chǎn)業(yè)線在上來(lái)；3、因?yàn)槊绹?guó)歐洲反傾銷，冷軋涂鍍300萬(wàn)噸左右的出口量只能轉(zhuǎn)內(nèi).而之所以7月份長(zhǎng)材反彈幅度比板材要高，這是因?yàn)闇p產(chǎn)都發(fā)生在長(zhǎng)材企業(yè)，板材類企業(yè)沒有減產(chǎn)，國(guó)有企業(yè)虧，也不會(huì)停。當(dāng)然價(jià)格繼續(xù)再往下殺，有鋼廠可能會(huì)停，10億產(chǎn)量里面，板材也就2億多，減產(chǎn)效果和螺紋鋼減產(chǎn)差不多。

　　今年工槽角類的需求比去年好，這兩個(gè)月有反映螺紋鋼的需求有增加，一些工地在趕工，后期有沒有持續(xù)性不清楚，整體下來(lái)不是很好，因?yàn)檎?lái)講，銷售萎縮以前20天，現(xiàn)在萎縮了一個(gè)多月，這幾天連螺紋出口訂單都很少了，看到了的價(jià)格也非常低。

　　唯一能期望后期的就是國(guó)家的刺激政策，10月份之后會(huì)不會(huì)產(chǎn)生需求，如果這方面的需求不出來(lái)的話，需求夠嗆。礦的情況是另外一個(gè)情況，很多鋼廠認(rèn)為50美金左右的價(jià)格是今年測(cè)試出來(lái)的底部，部分工廠在增加長(zhǎng)協(xié)的量，最近指數(shù)加價(jià)4個(gè)美金左右反映礦緊張的情況。

　　從螺紋鋼圖形構(gòu)造，是要去破1900的感覺。從礦的情況是一個(gè)反彈的趨勢(shì)，經(jīng)濟(jì)的基本面感覺比螺紋鋼還要糟糕。

　　這次貶值之后，更多的資金要增持美元資產(chǎn)，資金外流。

　　嘉賓觀點(diǎn)3

　　“危機(jī)中，不能以政府的信用為代價(jià)”，金融市場(chǎng)出現(xiàn)拐點(diǎn)以后，市場(chǎng)普遍缺乏信心，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)的影響：需求出現(xiàn)拐點(diǎn)，個(gè)人對(duì)此比較悲觀，預(yù)計(jì)后期會(huì)出現(xiàn)斷崖式的下滑。調(diào)研多家下游企業(yè)，出現(xiàn)30-50%的需求量萎縮。逢高做空是今后2-3年的策略。

　　嘉賓觀點(diǎn)4

　　整體來(lái)說(shuō)看不見轉(zhuǎn)好的跡象，企業(yè)家沒有投資意愿，原先利潤(rùn)率就非常薄，再增加投資，持有成本就會(huì)很高，風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)加劇。上半年的量化寬松，沒有流入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，流到金融市場(chǎng)。房地產(chǎn)的轉(zhuǎn)暖也只是上半年股市的溢出效應(yīng)，房地產(chǎn)會(huì)持續(xù)走低。人民幣的貶值對(duì)于出口貿(mào)易作用非常有限。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三駕馬車都熄火了，持偏空的觀點(diǎn)。

　　嘉賓觀點(diǎn)5

　　去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿的大周期，寬貨幣緊信用的狀況下，持樂觀態(tài)度。改革就會(huì)有陣痛，試錯(cuò)的過程。操作層面上來(lái)看，今年超常規(guī)行情頗多，堅(jiān)持多看少做。

　　嘉賓觀點(diǎn)6

　　黑色下跌的趨勢(shì)已經(jīng)持續(xù)了很長(zhǎng)一段時(shí)間，即使不看基本面，后勢(shì)不太可能再像先前那樣出現(xiàn)大幅下跌，但也看不見漲的希望，趨勢(shì)走盡。

　　嘉賓觀點(diǎn)7

　　市場(chǎng)面臨一個(gè)選擇題：中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)崩還是經(jīng)濟(jì)很差但不會(huì)崩。邏輯上就是，經(jīng)濟(jì)惡化，就持續(xù)做空，預(yù)計(jì)經(jīng)濟(jì)會(huì)下行后回歸到正常，那么下跌過程中開始建倉(cāng)做多。

　　嘉賓觀點(diǎn)8

　　危機(jī)模式看商品，從三個(gè)層面來(lái)看：匯率、地產(chǎn)、銀行（股權(quán)質(zhì)押、融資融券、信托）問題非常大。股市的話，熊市才剛剛開始，會(huì)繼續(xù)震蕩下行。危機(jī)模式，絕對(duì)不會(huì)做多。螺紋鋼天生空頭，定的是三級(jí)鋼，交貨是重大工程用鋼；房地產(chǎn)的下滑超預(yù)期。也是逢高做空的交易策略。

　　嘉賓觀點(diǎn)9

　　基建投資的加碼，只會(huì)造成一些短期的波動(dòng)，不會(huì)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)好轉(zhuǎn)。制作業(yè)的復(fù)蘇沒有一點(diǎn)大的希望，股票從估值上已經(jīng)修復(fù)得差不多了。大量的資金外流可能性不大。

　　嘉賓觀點(diǎn)10

　　公司參與的礦山年產(chǎn)量600萬(wàn)噸，礦石品位57%鐵品位，當(dāng)前現(xiàn)金成本34美金，完全成本40美金，到中國(guó)要加6-7個(gè)美金的運(yùn)費(fèi)，該礦山鐵路碼頭都是借用FMG，主要投入在礦點(diǎn)和礦點(diǎn)到鐵路的中途公路建設(shè)，開采采用外包。盈利方面，2011年噸礦能賺50-60美金，現(xiàn)在賺1-2美金。現(xiàn)在礦石到這個(gè)價(jià)格，產(chǎn)量降低，已經(jīng)不太愿意再多出礦。從短期來(lái)看，礦石的價(jià)格還會(huì)比較堅(jiān)挺，因?yàn)楝F(xiàn)在買礦都是按照指數(shù)+2.5至3美金，m+1的要加4美金。匯率變化對(duì)于礦山的影響，要看礦山的負(fù)債是美元還是澳幣，像FMG是美元負(fù)債，所以澳元貶值對(duì)FMG影響不大

　　3.主持人總結(jié)

　　國(guó)泰君安期貨 付陽(yáng)

　　總結(jié)來(lái)看，大家對(duì)黑色尤其螺紋這塊看法偏空。而最近行情最大的就是鐵礦石1509，影響1509最大的就是現(xiàn)貨礦貿(mào)易這塊，貿(mào)易、礦商的資源集中導(dǎo)致價(jià)格很強(qiáng)勢(shì)。從幾個(gè)價(jià)差去看，一個(gè)是近遠(yuǎn)月價(jià)差：礦的9月很明顯是近一個(gè)多月的焦點(diǎn)，7月初股指上的大跌把礦9月合約打出三個(gè)停板，這給了后面修復(fù)價(jià)差的條件，7月22日開始修復(fù)深貼水，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)比5月合約修復(fù)貼水早了20天，說(shuō)明市場(chǎng)更聰明了。從席位上看，目前九月合約多頭都是有產(chǎn)業(yè)背景的投資公司，每個(gè)拿個(gè)一千多手，也不急著逼，就放在那等；而空頭看來(lái)看去也就鋼廠，而且還是對(duì)鎖，價(jià)格不拉升水，交貨的可能性不大。九月結(jié)束后，1月合約仍可能繼續(xù)走修復(fù)價(jià)差的邏輯，不會(huì)再等到11月又來(lái)一次買一拋五的機(jī)會(huì)。螺紋的1月看似弱，其實(shí)是比較強(qiáng)的，因?yàn)檫@幾天1月相對(duì)10月的價(jià)差已經(jīng)接近平水，要不是10月價(jià)格壓著，1月合約也會(huì)漲上去，但目前鋼材現(xiàn)貨是虧損的，到時(shí)真有多少貨交難說(shuō)，覺得不會(huì)有太多貨交。

　　從礦和螺紋的比較看，覺得礦會(huì)強(qiáng)于螺紋，很可能下半年都會(huì)走做空煉鋼利潤(rùn)的邏輯，需求都是一樣的差，差別在供給，而礦的供給收縮是強(qiáng)于我們之前預(yù)期的，我們?cè)谌ツ甑哪陥?bào)觀點(diǎn)要修正的，今年很可能鋼廠的虧損持續(xù)的時(shí)間會(huì)更長(zhǎng)，幅度會(huì)更大。

　　買近期人民幣貶值預(yù)期反映到黑色這塊，也驗(yàn)證了前面提到的多礦空螺，多一個(gè)對(duì)外面依存度比較高的，空一個(gè)我們自己產(chǎn)能比較高的，空我們自己的制造利潤(rùn)。一方面是宏觀上需求疲軟，另一方面礦的進(jìn)口還是美元定價(jià)，貶值預(yù)期下，乘以匯率，價(jià)格相對(duì)還是偏強(qiáng)的。

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